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flipper mac's galaxy et info

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Message par noflip95 le Lun 19 Oct 2015, 10:30

Bonjour,

Idea J'ai mis la main sur les schémas de flippers MAC Espagnols !

D'après ce que j'avais pu voir des modèles de ce fabricant, les pièces mécaniques étaient spécifiques (ni Williams/Bally, ni Gottlieb), donc déjà pas évident à remplacer en cas de panne.

Les cartes électroniques sont également spécifiques. C'est d'ailleurs pas mal conçu, à la base c'est une architecture avec un CPU Z80.
La carte CPU présente la particularité d'embarquer également la partie son (confiée à des AY-3-8910).
Les circuits intégrés utilisés sont relativement classiques (malheureusement, à quelques exceptions près) et il y a peu de transistors (drivers avec des ULN2803).

Il semble qu'il existe deux versions de la carte CPU, la première mouture utilisant une RAM6116 et des EPROM2764. Dans la seconde mouture, la 6116 est remplacée par une DS1220 et les EPROMs sont des 27128 ou 27256.

Là où le bât blesse, c'est au niveau de certains composants utilisés:
- un µPD8279 (circuit NEC) pour la gestion affichage/clavier. Circuit que l'on peut trouver, mais qui n'est quand même pas très courant.
- des PAL spécifiques...

Sur la carte CPU, il y a une PAL de décodage (probablement une 22V10, 20 broches).
Il y en a également deux sur la carte afficheurs (idem, 22v10), pour la génération des segments... mais qui doivent aussi faire latch ou registre.
Bref, si ces circuit là sont morts, il y a peu de chance de pouvoir dépanner car le code n'est pas diffusé. Personne n'a encore tenté du reverse engeeneing là-dessus et sans le code qui va bien, impossible à reprogrammer.

Pour l'ERROR 2, c'est clairement expliqué (en Espagnol) dans la doc:
Doc MAC en Espagnol: a écrit:Los DISPLAYS aparecen indicando "ERROR 2":

En esta ocasion el SYSTEM IV nos indica que tenemos un problema
localizado en la lina de 40 voltios. Es decir o no hay 40 voltios, o
alguno de los "DRIVER" que controlan las bobinas del tablero de
"JUEGO" esta en corto.
et la procédure de vérification suit derrière...


Donc, il semble que la carte CPU et les afficheurs fonctionnent correctement (OUF ! Surprised ) et que la panne est probablement réparable.
Si je comprend bien ce qui est écrit, c'est un problème d'alimentation au niveau du 40 volts pour les bobines. ... vérifier les transistors BDX33C sur la driver...et la sortie 40 v de l'alim.

Moralité: ça doit être dépannable assez facilement, mais le jour où la CPU aura un problème ce sera définitivement cuit !

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Message par juju6030 le Lun 19 Oct 2015, 11:27

merci pour la réponse et la précision des explication de conception de cette marque, j'ai trouver la doc sur un site espagnol
cette fabrication a l'air simple a dépanner met un reste un met lol si une bobine est responsable de la panne ou trouver les pièces de cette marque, si introuvable reste a faire une adaptation de bobine des grande marque
je me demande si le jeux en vaut la chandelle, le jeux a l'air très simple, peut de bobine et de cible donc pas très attractif qui sera surement difficile de revendre

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Message par noflip95 le Lun 19 Oct 2015, 11:38

Complément pour le dépannage:
Error 2, c'est qu'il n'y a pas de 40 volts. Facile à contrôler: sur ces flippers, il y a une carte alim avec le transfo dessus et un grand connecteur avec tout dessus.
- commencer par s'assurer que le fusible de 5A n'est pas cramé... (celui a coté du pont de diode 25A)
- vérifier la tension en sortie du pont de redressement - facile, y'en a qu'un sur la carte alim ! -> il doit y avoir du 44 volts.
- en retirant le connecteur de sortie, vérifier:
  - qu'il y a bien du 44 volts pour les bobines (bornes 6 et 7) et pour les flippers (bornes 11 et 12).
  - qu'il y a bien du 40 volts qui sort sur la broche 9 (ça, c'est pour la détection qui va vers la carte CPU).

Si l'alim sort bien du 40 volts, alors c'est peu être la détection sur la carte CPU qui ne marche pas.

Mesurer sur le connecteur de la CPU (celui en haut à gauche, vers les gros condensateurs) que sur la broche 4 il y a bien du 40 volts. C'est l'entrée de détection, si y'a rien, c'est que le fil est coupé.

Si c'est bon, alors soit le transistor SC107 est mort (sur la carte CPU), soit c'est le 2ème AY-3-8910 qui a un coup !
La détection 40 volts est effectivement réalisée par ce transistor qui met à la masse l'entrée (broche 6) du AY-3-8910.

Mais ça m'étonnerai que ce soit au niveau de la CPU qu'il y ait un problème, c'est plus probablement l'alim qui ne sort plus de 40 volts.


PS: si tu veut le dépanner et le garder pour toi, à 50€ ça vaut le coup d'essayer. Maintenant, si c'est pour le revendre après Evil or Very Mad, ça ne vaut pas plus... éléments introuvables, carte CPU indépannable, flipper non côté...

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Message par flip78 le Lun 19 Oct 2015, 12:06

Cool vous avez trouvé doc !

Cela dit au vu des explication de noflip95, c'est bien ce que je pensais : flip pour bidouilleur !

Si c'est pour faire une plus-value dessus  Evil or Very Mad, si l'acheteur te demande des comptes quand il sera en panne ...

Mais chacun fait ce qu'il veut  affraid

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Message par juju6030 le Lun 19 Oct 2015, 17:18

le mec a pas du apprécier mon offre a 50€ en précisant que ce flipper est invendable marque inconnu et pièces introuvable il a rien répondu
il verra bien que les acheteur se feront rare pour ce flipper

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Message par flip78 le Lun 19 Oct 2015, 19:01

Ben oui, bien sur quand je regarde sur le bon coin, je vois des flips, et certains valent cher, donc le miens doit valoir de l'or aussi ...
Ah et puis ça ne doit pas être grand chose à réparer, déjà il s'allume, bon certes il ne fonctionne pas mais pour un bricoleur ça doit être faisable ...

Mais oui, mais oui, y'a qu'a voir le mec qui tentait de vendre ses flips Atari ... 1 an après il a laissé tomber ... Z'ont du partir à la déchetterie !

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