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remise en route gottlieb "ready iam fire"

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remise en route gottlieb "ready iam fire" Empty remise en route gottlieb "ready iam fire"

Message par francois09 le Ven 14 Mar 2014, 22:49

Bonjour, 
je redemare un "ready iam fire".
Suivant les conseils du forum,j ai demonte la carte cpu,et je l'alimente avec une alim de pc.
J'ai ponte le slam tilt.
Mes controle en U1 pin 40j ai bien 4,5V.Ensuite je controle U1 PIN 37 ,mon signal horloge pas correct a mon avis.
je vous met la photo du signal.Si quelqun a une idee.
merci
Fichiers joints
remise en route gottlieb "ready iam fire" Attachment
P09-03-14_20.37.jpg signal horloge U1pin 37Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(64 Ko) Téléchargé 0 fois
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remise en route gottlieb "ready iam fire" Empty Re: remise en route gottlieb "ready iam fire"

Message par noflip95 le Sam 15 Mar 2014, 09:11

Bonjour,
Le signal en entrée d'horloge (phi0) du CPU devrait plutôt être un carré (de chez Rivoire  Laughing ), de ce style là (mesures prises sur une carte SYS80A):
remise en route gottlieb "ready iam fire" Horlog10

Si ton signal est plutôt triangle, c'est que l'oscillateur fonctionne (donc la partie quartz et 7404 est OK), mais qu'il y a une atténuation : soit en sortie du 7474, soit en entrée du CPU 6502. Je pense que l'un des deux circuits doit être mort.

Si tes circuits sont sur supports, essaye d'enlever le CPU et de voir si le signal est toujours bizarre. Si oui, alors ça vient du 7474, si le signal est revenu carré, alors c'est le 6502 qui est cramé.
Si les circuits sont soudés, ce n'est pas grave, tu peut faire le même test en coupant (ou en dessoudant) le strap E2 (situé en bas de la prom U2). Ce strap amène l'horloge sortant du 7474 vers le CPU.


remise en route gottlieb "ready iam fire" Horlog11
Attention aussi à l'oxydation: si la pile a coulé du coté du 7474, il est possible que cela provoque des effets de résistance/capacitance qui déforment le signal. Il faut s'assurer que toute trace d'oxydation a bien été enlevée dans le secteur du générateur d'horloge (z2/Z3 - 7404/7474).

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remise en route gottlieb "ready iam fire" Empty Re: remise en route gottlieb "ready iam fire"

Message par francois09 le Sam 15 Mar 2014, 19:56

Bonjour
Merci de ta reponse.
J'ai donc coupé le strap,et controle le signal au niveau du strap ,et la idem.
J'ai change le 7404 par un neuf,idem.
J'ai change le 7474(par un occasion j'avais pas disponible),idem.
Je comprend plus Sad   .
Si tu as une idee.
Merci bonne soiree
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remise en route gottlieb "ready iam fire" Empty Re: remise en route gottlieb "ready iam fire"

Message par noflip95 le Dim 16 Mar 2014, 10:53

A mon avis... ça ne vient pas de la carte, mais plutôt de ton matériel de mesure !

Quelle est la bande passante de ton oscilloscope ?
Quand j'ai vu ta photo de l'écran cathodique, j'ai supposé que c'était au moins un standard 20 Mhz. Si la bande passante de l'appareil est insuffisante, il est normal qu'un signal carré soit affiché déformé. Le problème peut aussi venir des sondes si elles sont défectueuses. Normalement, n'importe quel oscillo analogique de base peut afficher correctement des signaux à 1 Mhz, en revanche, sur les numériques il faut vraiment avoir un modèle performant (et donc cher) pour avoir une bande passante correcte.

Sur les numériques, il faut se méfier des caractéristiques "commerciales" qui n'ont rien à voir avec les performances réelles des appareils.

Par exemple, sur mon DSO203, qui est un petit scope de poche numérique très pratique: la fréquence d'échantillonnage est de 72 Mhz... ça semble beaucoup, mais en réalité faut pas dépasser des signaux à 1 Mhz Shocked 

En injectant le signal à 890 KHz qui sort du 7474 et en réglant l'oscillo sur 100ns/div voilà la trace que l'on observe. C'est bien un carré:
remise en route gottlieb "ready iam fire" Oscill10


Maintenant, si j'injecte le signal qui rentre dans le 7474 à 3,57 Mhz, l'oscillo n'affiche plus vraiment des signaux carré, mais plutôt des sinus/triangles:
remise en route gottlieb "ready iam fire" Oscill11

En réalité, le signal est pourtant bien carré, et la carte CPU fonctionne tout à fait normalement.

Il faut donc vérifier la bande passante de ton oscillo et aussi tes sondes.

Si tu cherche un autre signal d'horloge à controller avec ton oscillo, tu as aussi le phi2 du 6503 sur la carte son. C'est facile de le localiser, il sort sur la broche 28 du 6503 (c'est le CPU de la carte son, c'est le circuit 28 broches qui est sur le circuit imprimé principal - pas sur le piggy back). De mémoire, la carte tourne à moins de 1 Mhz et tu pourra voir si ton oscillo affiche la même déformation du signal.

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Message par francois09 le Dim 16 Mar 2014, 14:00

Bonjour,
J'ai suivi tes conseils,et j'ai bricolé des cables.
Et la surprise le signal et bien mieu.Je met une photo.
Cet oscillo je l'avais achete dans une brocante,je m'en été pas servi.La sonde est bien hs.
Je vais poursuivre les test ,en restant dans ce que je comprend.
Encore merci,je te tien au courant.
Fichiers joints
remise en route gottlieb "ready iam fire" Attachment
P16-03-14_13.37.jpg Signal sur le strapVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(180 Ko) Téléchargé 0 fois
remise en route gottlieb "ready iam fire" Attachment
P16-03-14_13.38.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(195 Ko) Téléchargé 0 fois
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