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Message par noflip95 le Jeu 18 Juil 2019, 20:23

Bonsoir,

Non, remplacer des CI par-ci, par-là n'est pas la bonne solution Evil or Very Mad

Ca c'est une méthode relevant plus de l'alchimie que de l'électronique  No et comme le dit PetitCurieux, ça va parfois marcher… parfois pas (souvent pas d'ailleurs  Rolling Eyes ). Inutile d'incriminer la carte CPU, ou tel ou tel circuit.

Il est vrai que l'on peut constater un changement de comportement en remplacant des circuits, mais tu pourrai aussi changer le connecteur entre les cartes CPU/Driver, on encore remplacer tous les condensateurs de filtrage… c'est pas plus idiot, mais ça ne ressoudra jamais rien définitivement, puisque la source du problème n'est pas là  No

Le problème est pourtant simple, bien connu et la solution pas très compliquée à mettre en oeuvre.

- La carte driver utilise des latches (bascules électroniques réalisées avec des transistors).
- Ce sont en fait des mémoires, qui peuvent avoir un état "actif" ou "inactif".
- De part leur conception, leur état initial est INDETERMINE !

Et celui qui te prétendra le contraire, ferait bien de réviser ses bases en électronique… c'est un principe fondamental, qui n'a certainement jamais été compris par certains alchimistes  What a Face

Bref, au départ on ne peut pas prédire avec certitude quel sera l'état de la mémoire. Pour parer à cette incertitude, on ajoute en général une fonction de RESET (ou CLEAR) pour mettre la bascule à l'état "inactif". On ajoute aussi une fonction PRESET, pour pouvoir mettre la bascule à l'état "actif" au départ. Ainsi on a le choix.
Les circuits utilisés sur la carte driver disposent bien d'une entrée RESET…

Malheureusement l'erreur est humaine, et les concepteurs de la carte n'ont pas prévu d'utiliser cette entrée RESET. L'état des sorties de la carte driver est donc INDETERMINE au démarrage.

En fait, ce n'est pas très génant car le programme dans la carte CPU va initialiser ces sorties. Mais il y a un délai avant que le programme ne démarre. Donc l'initialisation n'est pas immédiate. Dans le cas de lampes, ce n'est pas très grave, mais dans le cas de bobines, elles seront activées un court instant.

La seule solution valable, c'est de monter un circuit de RESET sur la carte driver, pour initialiser les latches au démarrage.

Tout autre solution... ne vaut rien  Exclamation  ce n'est pas de l'électronique.

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Message par marine le Ven 19 Juil 2019, 08:15

Bonjour

je suis d'accord avec toi Thierry ,je suis pas trop partante pour remplacer des ci au pif ou au cas ou.
si jais bien compris ,il faut mettre un reset sur la driver
en gros faire la modif sur la driver ,comme expliqué sur ton site sur le  chanlk ?  c'est cela ?
je vais commander des composants et effectuer la modif
sur tous mes 80B ,comme ça plus de chanlk

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Message par marine le Mar 24 Sep 2019, 19:14

Bonjour
Après une longue attente de mcp 100,jais pu effectuée la modification sur la driver ,et jais toujours le même problème mes bobines s'active a la mise en route , je joint une photo des fois que !!!
sinon après modif le flipper fonctionne normalement,mais toujous le schanlk Very Happy
Fichiers joints
doc du flipper gottlieb bad girl - Page 4 Attachment
DSCN3631-001.JPG Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(20 Ko) Téléchargé 3 fois

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Message par Petitcurieux le Jeu 26 Sep 2019, 20:31

Bonsoir. La photo est trop petite pour bien voir, mais as-tu bien pensé à couper certaines pistes comme indiqué par Thierry et François dans leur tuto (voir photo provenant de leur site) ? Sur les trois cartes que j'ai modifiées, ça fonctionne sans problème.

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Message par noflip95 le Ven 27 Sep 2019, 08:04

Quelles sont les relais/bobines qui continuent d'êtres activés au démarrage ?

Car sur le Bad Girl, il y a un paquet de bobines commandées par des lampes et pour savoir s'il y a des circuits non "reset-és", il faut regarder les bobines correspondantes.

Normalement, la modification pour Z1, Z3, Z4 et Z5 devrait être suffisante.
Inutile de rajouter un reset sur les circuits Z6, Z7 et Z8 (pour les bobines commandées par les lampes L22...L29) car cette section est également coupée par le relais "A" (alias, la lampe L13, qui est pilotée par Z4 - donc la modification pour ce circuit devrait être suffisante).

_________________


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Message par marine le Dim 29 Sep 2019, 09:17

jais effectuée toutes les coupures de piste comme indiqué sur le tuto.et ce sur deux driver ,donc je pense que cela et bon. je vais reverifier comme même.

Les bobines qui sont toujours activées 
- les deux bobines des targets (bank 7 cibles)  sol-5
       Q61-Q62
-la bobine bank 1 target du 8 -sol 7  - Q56
 et la bobine du vari target  sol 4  -Q55 

soit 4 bobines

sinon toujours également le problème de l'afficheur qui s'allume une fois sur 2 ,souci lié peut etre a ma driver ?

jais effectuée la modit sur deux driver et les deux reset les même bobines

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