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Recherche d'ou vient cette caisse de Gottlieb

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Recherche d'ou vient cette caisse de Gottlieb  - Page 3 Empty Re: Recherche d'ou vient cette caisse de Gottlieb

Message par noflip95 le Jeu 24 Mai 2018, 13:40

ATTENTION : IPDB est certes une base de référence incontournable, mais elle n'est pas exempte d'erreurs ! le "Pinball" en est une (mais c'est loin d'être la seule).

Comme l'as dit Rygar, il y a bien eu un kit d'adaptation "MOVIE" pour SYSTEM-1 (c'est du GOTTLIEB). Le nouveau plateau et la backglass, étaient bien raccord sur le thème du cinéma.
Sur IPDB, on trouve le "Pinball", mais indiqué avec une carte CPU Bally... sauf que c'est faux et d'ailleurs, c'est même contredit dans le commentaire. La backglass a des filtres bleu et est bien prévue pour du GOTTLIEB !

Sur ce modèle "supposé", il y aurait eu une backglass sur le thème de la boxe, et un plateau sur le thème du cinéma... ca ne colle pas Evil or Very Mad Même si les Italiens ont parfois produit des choses surprenantes, là ça serait vraiment du grand n'mporte quoi.

Il est plus probable, qu'un autre kit était en préparation. Qu'ils ont bien fait faire une nouvelle backglass, mais que le plateau n'a jamais été achevé. Bref, pour diverses raisons, cette backglass a pu finalement atterir sur un "MOVIE" qui trainait dans l'atelier !
D'ailleurs rien ne prouve que cet autre kit se serait nommé "pinball", puisque l'apron du movie comporte le même marquage.

Ce qui est sûr, c'est que les backglass de plusieurs SYS-1 sont interchangeables, et donc ils pouvaient très bien en monter une autre.
Il est évident que la backglass avec le Kangourou était prévue pour un autre kit:
- Soit il y a bien eu un autre kit, mais dont on ne connait pas le plateau.
- Soit c'est resté à l'état de prototype, et le plateau n'a jamais été construit.

Pour les plans... on n'en a jamais vu. A priori, c'est du Gottlieb "Pinball Pool", car il fallait avoir au minimum deux bancs de targets, dont un de 5 cibles. Il y a très certainement des contacts montés en double sur une ou plusieurs cibles. En effet, il faut pouvoir détecter que le banc complet est tombé, donc 7 cibles sur le "Pinball Pool". Comme il n'y en a que cinq maxi, ca implique qu'une cible actionne plusieurs switches (physiquement, il n'y en a qu'un, mais ça doit être relié a deux lignes/colonnes de la matrice).

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Message par ritchi91 le Jeu 24 Mai 2018, 13:54

Merci pour ces renseignements noflip95 !

Je vais prendre le temps de faire plus de photos et les mettre a la suite de ce poste ... 

on peux donner une cote a ce Flipper ? Combien il y en aurait-il ?
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Message par rygar le Jeu 24 Mai 2018, 15:49

J'ai cherché dans collectionneurs de flippers et je n'en ai trouvé qu'un ... ou bien alors j'ai mal cherché.

Recherche d'ou vient cette caisse de Gottlieb  - Page 3 Pinbal10

Bizzarement le propriétaire parle d'un kit sur une base de cléopatra ...

Recherche d'ou vient cette caisse de Gottlieb  - Page 3 Pinbal11

Pour la valeur, c'est une histoire d'offre et de demande ... pas simple d'estimer combien il peut valoir ...
Le plaisir d'avoir un objet rare n'a pas de prix ... Wink

Sinon rien sur pinside (l'exportation europe usa de bell games doit être quasi nulle)

Recherche d'ou vient cette caisse de Gottlieb  - Page 3 Pinsid10


Pas de numéro de plateau ou de présence d'une étiquette quelque part ?

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Message par rygar le Jeu 24 Mai 2018, 16:09

Sinon, il y en avait un à Sorgues en 2010

Recherche d'ou vient cette caisse de Gottlieb  - Page 3 Bell_g10

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Message par ritchi91 le Jeu 24 Mai 2018, 18:12

Merci rygar pout toutes ces infos ! très intéressant
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Message par noflip95 le Ven 25 Mai 2018, 10:17

Bon, ben il est certain qu'il faut se méfier des informations qui circulent concernant ce flipper car il semble bien qu'il y ait des bourdes monumentales qui circulent Twisted Evil

On peut être quasi-certain que le "Pinball" n'a jamais existé. Le "movie" par contre, OUI, c'est sûr !

Comme par hasard, le(s) seul(s) "pinball" dont on a connaissance est(sont) en France ! D'ici, à ce que ce soit le même... y'a pas loin. Ce qui est vrai, c'est qu'il existe bien une backglass avec un Kangourou sur le theme de la boxe, mais rien ne prouve que c'était d'origine monté sur des "movie" pour les transformer en "pinball".
D'ailleurs, on se demande bien pourquoi les Italiens auraient produit une nouvelle backglass avec un theme totalement different, alors qu'ils en avaient déjà une pour le "movie".
Ensuite, si on regarde les autres productions (copies) Italiennes, on a toujours concordance entre le plateau et la backglass. A moins de trouver normal de monter une backglass avec des Schtroumpfs sur un Avatar (ben oui, c'est bleu tous les deux..), ca ne semble pas cohérent. Il est très peu probable que soit d'origine ! sauf éventuellement si c'était pour écouler du stock.
A mon avis, cette backglass est une chose, mais le flipper en est une autre (en l'occurence, un "movie").

Pour ce qui est de sa valeur, j'en donnerai pas grand chose. Si encore, c'était un "movie" complet avec la bonne backglass, ca pourrait avoir un intêret. Mais là, l'origine de la backglass étant plus que douteuse ! certes, elle est particulière, mais à la limite, il vaudrait mieux la mettre de coté et essayer de trouver une vraie backglass de "movie".

Concernant la caisse : a priori, les Italiens sont partis d'une caisse standard avec un fronton "normal". Quasiment n'importe quel SYSTEM-1 a pu servir, sauf les extra-larges comme le Roller-Disco, ou les Buck-Rogers, Torch et Asteroid Annie qui ont un fronton particulier (afficheurs a des emplacements différents).  Mais, la caisse est une chose, le plateau une autre...

Concernant le plateau et la PROM de jeu : là, il n'y a aucun doute possible. Les Italiens n'ont jamais été en mesure de produire leurs propres PROM de jeu. Ils n'avaient pas les competences, ni la documentation technique. Ils ont toujours utilisé des PROM existantes. Pour le "movie", il fallait trouver un modèle avec au moins deux bancs de cibles, dont l'un avec 4 cibles et l'autre avec 5 cibles. MAIS SURTOUT, il y a une particularité sur le plateau : une matrice "bonus" de 3X3 lampes... et CA, CA N'EXISTE QUE SUR UN SEUL MODELE.

Le TORCH !

C'était d'ailleurs une nouveauté et ça figure en bonne place sur le flyer.
Le TORCH dispose de deux bancs de cinq cibles, c'est donc parfait pour le "movie". Par contre, comme il y a un banc avec seulement quatre cibles, il doit y avoir une cible qui est connectée sur deux contacts de la matrice. Car la PROM de jeu doit détecter que le banc complet est descendu pour pour le remonter. Il faut donc qu'elle "voit" cinq cibles, là où il n'y en a que quatre.

Le "movie", c'est donc une caisse "normale" de SYSTEM-1 avec le fronton standard. Par contre le plateau, c'est obligatoirement piloté par une PROM de TORCH.

Je serais curieux de savoir ce qu'il y a comme carte son dedans ?
Un xylo ? une carte "6530" ? si oui, quelle PROM de sons ?

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Thierry.
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