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Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Dim 03 Sep 2017, 12:01

Ok, je vais deja verifier à ce niveau la.

J'ai une question entre temps qui me turlupine... 

Pour ce fameux condo à changer, d'origine c'est un gros avec des anneau terminal (Sys80) et dans le 80b c'est un plus petit souder, mais d'origine concu pour être fixé sur un PCB.

Moi ceux que j'avais trouvé de stock, sont un peu plus petits, (surtout comparé a l'orange des Sys80).

C'est bien la même valeur, 25V 10.000 µF ca pas de soucis, mais moi les miens c'est avec 2 tiges souples, et plus petits en taille surtout.

Est ce que ce genre de détail à son importance ? 

Tant que la valeur du condo est ok, est ce que la taille ou le type de connexion peut influencer l'affaire ? 

Au moins sur ce point, je serai fixé ;-)

Merci.

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Dim 03 Sep 2017, 13:48

Les seules choses importantes sont la tension et la capacité du condensateur.

Sa forme sera certainement plus petite que par le passé, la fixation sera peut-être à adapter, par exemple mettre un tour ou deux de bande double face autour du condensateur pour le fixer à l'emplacement de l'ancien avec son collier, mais c'est tout ! 

Souder les pattes la ou cela était vissé, enfin rien de bien compliqué, juste respecter la polarité.

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Sam 16 Sep 2017, 09:17

Bonjour, 

Un peu d'avancée ici, 

Condo changé, la je vais m'attaquer au pont de diodes 12Vdc.

Pour les bugs cpu j'ai trouvé ! (Avec de l'aide hein) le foutu switch du trou droite, touchait le socket de l'ampoule... Joliiii ... A priori ca ne le fait plus donc cela devrait être ca.

Pour la rampe stargate, EOS fonctionne bien, car si coupé, aucune peche dans la bobine, mais, celle ci maintenue chauffe bien... :-( Assez que pour ne pas savoir y laisser ses doigts en plus... 
C'est pas bon... Pas bon.
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Sam 16 Sep 2017, 09:28

Bizzare que ça chauffe comme cela, sur mon MARS qui a la même rampe cela ne le fait pas.

C'est bien la bonne bobine ?

 A force de chauffer, il faudra peut-être la changer.

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Sam 16 Sep 2017, 09:46

J'ai 2 bobines de ce type en stock, je vais deja la changer une fois, voir...

réf : A-17875
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Sam 16 Sep 2017, 14:19

Put*** les gars je vous aimes ! apres avoir changer le pont de diodes 12Vdc fini les Vmmm ! Fini les chutes 5V Cpu ! Fini les problèmes !!

J'y croyait pas pourtant (mais j'y connais rien alors j'écoute) mais oui changer le pont 12v a bien résolu ce fameux soucis !! Du coup je vais peut etre changer les 2 autres alors... 

Mais les pont que j'ai ont des tiges fines, alors que les anciens c'est des pattes courtes et large...
Ca peut mal de souder "autant" de fils sur une fine patte ??

---

Par contre hélas, la nouvelle bobine rampe stargate chauffe toujours autant, pas moyen de laisser sa main dessus... 
Que puis je faire d'autre alors avec ca ? C'est le dernier soucis que j'ai avec le jeu !!! On y est presque !! 

Merci 1000x j'adore dépanner les Gtb avec votre aide sérieux ;-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Dim 24 Sep 2017, 09:40

Bonjour à tous, je vais commander quelques ponts de diodes et condos aussi histoire de raviver toutes mes alims 80b et celle du volcano encore plus vielle.

Pour les condos j'ai déjà eu l'info, 

Mais pour les ponts de diodes, la aussi je peux avoir des plus puissants, mais est ce que cela est utile ? Compatible surtout ? 

Genre je vois des 1000V 35A par exemple... 
C'est comme un condo, tant que c'est plus gros ou egal c'est ok ? ou alors pas du tout ? 

Merci ;-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Dim 24 Sep 2017, 10:40

Oui

Cela ira sans problème

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Mar 26 Sep 2017, 11:06

Bonjour à tous ;-)

Je reviens vers vous avec quelques nouvelles, j'ai remarqué qu'il n'y as pas que la bobine rampe qui chauffe à ce point, en effet, si je maintient mes flippers leurs bobines chauffent a mort aussi !
Je compare avec mon Genesis, ca chauffe, mais clairement pas du tout à ce point ! 

Il y encore un problème quelque part dans le Monte Carlo (décidement ... Il y en as des problèmes sur ce dernier...) 
Je ne sais pas ou, mes masses sont ok, pour moi ca viens pas de la, mais clairement cela expliquerai aussi ce tel manque de puissance, les flippers, n'ont rien, rien, mais rien comme puissance, alors que EOS ok propre, boutons de flips super propres, nouvelle méca, je pige pas ! 
Genre je pose mon doit devant le flip, je l'actionne, il reste calé quoi... c'est clairement pas normal, et pourtant l'EOS joue bien son role, si je le laisse ouvert, il monte même pas le flip.

Ca m'enerves à la longue ca n'en finis pas les problèmes sur ce jeu, j'espere que ce nouvel indice pourra nous faire avancer un peu ;-) 

Merci :-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Mar 26 Sep 2017, 12:47

Bonjour,

Ah attention !

L'EOS doit être fermé quand le flipper est en bas et ouvert quand le flipper est en haut !

EOS ouvert normal que le flip ne monte pas c'est juste la bobine de maintient qui est alimentée.

Vérifie bien le câblage au niveau bobine, EOS.

Rien à voir avec les masses, compare avec ton GENESIS pour les flippers.

Pour la rampe je ne sais plus si elle est en bas ou en haut au repos, mais c'est le même principe, quand c'est au repos, l'EOS doit être fermé et ouvert quand sollicité et arrivé en fin de course.

PS:  Enfin plus de "vmmmm" dans le haut parleur, condos et pont de diode sont responsables à au moins 80% .

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par noflip95 le Mar 26 Sep 2017, 13:47

Pour la rampe, c'est pareil que pour les flippers. Le schéma est dans la doc page 51.

  • Au repos, la rampe est en position basse.
    La bobine n'étant pas excitée, le plongeur reste à l'extérieur (il y a un ressort de rappel).
    Il n'y a rien qui appui sur le switch EOS et celui-ci doit alors être fermé.
    Ainsi, seul un petit enroulement de la bobine est alimenté -> forte puissance (mais aussi forte consommation)
  • En action, la rampe est en position relevée.
    La bobine attire le plongeur qui rentre dans la fourreau (il est tiré) et par effet de levier, ramène l'axe de la rampe vers l'avant.
    En fin de course, le contact EOS est poussé par une pièce métallique et le contact s'ouvre.
    La totalité de la bobine est alors alimentée -> avec une plus faible puissance (et ça consomme moins)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si le contact EOS ne s'ouvre pas, la bobine reste alors alimentée sur le petit enroulement et chauffe.

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Mar 26 Sep 2017, 16:21

Je me suis mal exprimé,
Mécaniquement les Eos fonctionnes correctement ;-)

Fermer au repos, ouverts en action.

Le comportement des Eos semble fonctionner en plus car si je les forces ouvert la bobines ne bouge même pas.

Mais voilà même en fonctionnant correctement les bobines chauffent fort !
Elle ne vibrent pas cela dit.

;-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par noflip95 le Mar 26 Sep 2017, 18:34

Je sais que ma question va paraître idiote... mais, y a t-il bien du 24 volts en entrée des bobines ?

Parce que en régime maintenu, les bobines ne devraient pas chauffer (enfin, pas trop).

Arrow Au voltmètre, mesure la tension entre une masse et l'un des fusibles F10, F11, F12 ou F13. Ca devrait être aux alentours de 24 volts continu.

Arrow Et en lançant une partie (pour activer le relais "Q" de game over), mesure aussi au niveau des fusibles F14, F15 et F16 (ceux qui protégent les cartes pop-bumper). Pareil, ça doit tourner aux alentours de 24 volts.

L'idéal, ça serait de le faire a l'oscilloscope, pour s'assurer que la tension est bien stable et qu'il n'y a, ni pic de surtensio, ni oscillation. Mesure déjà au voltmètre pour vérifier qu'on est bien dans des valeurs raisonnables.

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Mer 27 Sep 2017, 17:03

Salut ;-)

Alors tension prise entre les Fusibles 10-11-12-13 et une masse toujours entre 24.4 et 24.6 Vdc.

Sur les 3 fusibles 14-15-16 j'ai 24.2 / 24.3 / 24.4 en changeant tout le temps.

J'ai poussé le vice jusqu'a actionner les bumpers un peu, la tension semble chuter de 2-3 volts à chaque impulsion.

Si je maintien une bobine ou l'autre en action (flippers) je descend jusqu'as minimum 23.6 Vdc.

En espérant que cela puisse aider ;-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par noflip95 le Jeu 28 Sep 2017, 16:39

Tes tensions sont tout à fait conformes, et qu'il y ait une légère chute de tension quand les bobines sont activées est normal.
L'alim semble donc bien délivrer du 24 volts "propre" et je ne comprend pas pourquoi les bobines chauffent.

Reste une possibilité : que les bobines ne soient pas les bonnes ou mal câblées.
Et ça, ca se vérifie facilement visuellement.

Contrôle que les modèles montés sont les bons : sur le MC, les flippers doivent êtres des A-24161 (couleur bleue - si le papier est toujours là !). Pour la rampe, c'est une A-17875 (couleur jaune).

Un coup d'œil aussi sur le montage de la diode et le câblage:
Chez Gottlieb, les bobines à double enroulement (pour EOS) sont toutes montées pareil. Quand tu regarde la bobine (orientée en la posant sur sa plaque support - celle avec les connecteurs , et avec les trois broches face à toi) :

- La diode (il n'y a qu'une seule diode par bobine) doit être branchée entre les deux broches extrêmes, avec la barre (cathode) du coté gauche.

- La broche de droite (celle où arrive le coté sans barre de la diode) ne doit avoir qu'un seul fil de relié.
- La broche du milieu n'a qu'un seul fil relié (qui va vers le contact EOS).
- La broche de gauche doit avoir deux fils reliés (dont l'un vient du contact EOS).

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Ven 29 Sep 2017, 10:33

Salut Salut,

Et bien hélas, (si je puis dire ainsi) je possède bien les bonnes bobines, et celles ci sont correctement câblées...

Donc, il n'y a apparemment aucune explications à mon problème... Sad

Il m'arrives toujours des trucs incompréhensibles à moi c'est incroyable... :-( Malédiction de la famille semble t'il.

En tout cas encore une fois vos explications et guides de dépannages sont clairement à mes yeux le top du top, et je voulais vous remercier du fond du coeur pour tout le temps passé à m'aider ;-)

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