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Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

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Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Mer 09 Aoû 2017, 16:32

Bonjour à tous, 

Et voilà j'ai terminé de remonté mon Monte Carlo ce Week-end, tout beau tout propre, mais hélas, pas jouable encore... Sad

En effet, je cale un peu sur un problème, La rangée des 3 cibles de gauche ne remonte pas. 
Tout de suite controllé la Driver, Q61 et Q62 en cause pour Sol.5 Etrange, il me semblait avoir testé cette carte dans un autre flip... Mais bon.

Je changes donc le gros transistor en premier. Toujours rien, je changes aussi son MPSU45 par un BDE79 de RP, toujours rien ! Ah si une différence maintenant, au lieu de l'action de la bobine j'ai le droit à un léger "VMMM" Dans le son... Curieux... 

Bon la je remets la carte hors de cause et je penche vers la bobine, je prends tout de même une Driver hors d'un autre jeu (Genesis) et la teste dans le Monte Carlo, Ca alors, cela fonctionnes ?!

Donc la carte est bien en cause, c'est une carte qui à une sale gueule mais elle fonctionne(ais...) 

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Si ce n'est les 2 transistors qui sont en cause, la je commence à sécher... Qu'est ce qui peut impacter d'autres que cela une commande Solenoid ? 

Quelqu'un pour me guider ? 
Merci beaucoup ;-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par rygar le Mer 09 Aoû 2017, 16:48

Une sale g..... ? elle n'a pas l'air pourrie cette carte ... Tu as testé les transistors avant de les changer ?  Une coupure de piste sur la carte ou bien un mauvais contact d'une molex dans un connecteur ... Tu as fait les tests switchs, bobines ... avec le bouton test ?

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Mer 09 Aoû 2017, 17:08

Alors, 
Elle est moche dans le sens décolorée... (oui on s'en fou lol) elle à subit 2 bains anti oxydation...

Pour te répondre : 

- Testé les anciens TO3 et MPSU45 les tests étaient bon, bon sur le TO3 j'avais 0.5v au lieu de 0.6v aux tests mais je l'ai changé quand même.
- Lorsque j'avais testé cette carte dans un autre flip, tout semblait fonctionner, evidement si Sol.5 n'etait pas utilisé bon la... 
- Je ne penses pas aux connecteurs car dès que je mets une autre driver, cela fonctionnes ;-)
- Tous les tests ont étés fait, seul Sol.5 ne veux rien savoir, et uniquement avec cette carte.
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Jeu 10 Aoû 2017, 09:14

Bonjour,

Oui pour SOL5, c'st bien Q61 et Q62 qu'il faut changer, et souvent en même temps ... La mort de l'un pouvant entrainer la mort de l'autre. 

Le souci peut venir des connexions sur ta carte, ou la vis de fixation du transistor qui ne fait pas contact, ou une piste coupée comme le retour de masse en broche 14, à vérifier également les résistances !

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Jeu 10 Aoû 2017, 17:13

Bonjour, 

J'ai reviré les deux transistors, re testé les deux, ils sont bons... 

J'ai donc vérifier la continuité de mes pistes, elles sont bonnes ... 

Reste donc le test des résistances, et la on peut voir que une d'elle n'as pas la même valeur... 

J'ai modifié ma photo, a chaque résistance c'est la position du multimètre en test resistance et la valeur mesurée avec... Plutot que d'écrire 200 lignes sans me faire comprendre ^^ 

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Sam 12 Aoû 2017, 08:53

Bonjour,

Pour les mesures c'est mieux de les faire carte débranchée, et pour les résistances, encore mieux si une des pattes est dessoudée !

Ceci dit, il y en a quand même une qui a une valeur différente, donc voir pourquoi et/ou la changer

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Sam 12 Aoû 2017, 11:50

Y'as quand même une autre question que je me pose avant d'aller plus loin, 

Le remplacant pour un MPSu45 conseillé est le BD679.

Pour ma part je n'ai su me procurer que des BD677 et BD799G... 

Sont ils bien compatibles au moins ??? J'ai comparé les DataSheets, je dirais que oui, mais je ne suis pas électronicien... 

Tu en penses quoi ? 

Merci :-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Sam 12 Aoû 2017, 12:21

Je remplace les MPSU-45 par des BD679, en croisant 2 pattes. (Collecteur et base).

Le BD677 peut convenir également surtout si c'est des commandes de lampes. (60v max, au lieu des 80V du BD679).

Le BD799 devrait fonctionner aussi.

Essaye avec les BD677, cela ne risque rien !

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Sam 12 Aoû 2017, 13:42

Bon, voila je viens de changer tout résistance to3 et bd679 rien a faire le problème reste la... j'avoue que je suis perdu un peu la...
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Dim 13 Aoû 2017, 10:34

Ben il ne reste qu'une solution, mettre la carte sur banc.

Continuer à débrancher / rebrancher la carte dans le flipper n'est pas pratique. 

Sans banc dédié on peut quand même s'en sortir avec une alimentation 5V (genre celle d'un PC), 2 leds, 2 résistances de 330 ohms, et 2 résistances de 1K.
 
Il faut alimenter la carte en 5v (Attention à la polarité), avoir des leds + résistances en série sur les sorties SOL5 et SOL 6 et retour des leds vers le +5v.

Et envoyer à travers une résistance de 1k du +5v ou du 0V sur les entrées R et U qui pilotent les transistors de SOL5 et SOL6.

Les leds vont s'allumer si les entrées au +5v et éteintes si les entrées sont au 0V.
Si les entrées sont en l'air il est possible que les leds soient faiblement allumées, du au fait que les transistors ne sont pas complètement bloqués.  

J'espère que cela sera plus clair si tu lis et regarde le schéma en même temps.

Si tu as tout changé, il reste surement une piste coupée quelque part, mais sur table tu devrais pouvoir le voir plus facilement.


PS : Perso, j'utilise mon banc de test de carte driver, il y bien longtemps que je ne fais plus de test à l'ohmètre car c'était trop long
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Dim 13 Aoû 2017, 11:43

REbonjour tout le monde, après avoir bien galérer et bien insister, ca y est j'ai une avancée ! J'ai TOUT rechangé, parce qu'il n'y avait aucune explication a mon problème... Et CA MARCHE ! J'en ai profité aussi pour décaper et réétammer toutes mes broches males. Une belle carte toute brillante :-)

J'en déduis donc que un de mes composants neufs était mort-né... Mais alors pourquoi avoir été bons aux test mm ??? Vas savoir...


Cela dit... Ouuuh je n'ai pas fini avec ce jeu hélas... Catastrophe.

Maintenant j'ai 3 autres bobines qui fonctionnent bien, MAIS, j'ai un Vmmmm dans le son en meme temps ... et pas les autres bobines. Pourquoi ? Qu'est ce qui peux faire ca ?
Mais... Et surtout... Arfff, Resets anormaux de la CPU (Qui je le rappelles sors de révisions d'un certain JRK d'un célèbre site d'achats francais.) Pas le choix, je n'avais pas de cpu avec ce jeu ! 

Sauf que elle est censé fonctionner... Et je n'ai pas remarquer ce genre de reset avant de refaire la driver aussi... Pourquoi ? 

Soit ca le fait a l'allumage, soit parfois en plein jeu, notament lorsque les 2 cibles tout a droite sont remontées... 

J'ai de suite pris mon 5Vdc, j'ai 5.10 en entrée CPU.

La par contre je suis bien bien emmerdé maintenant, on vas voir ce qu'on peut faire, car clairement en cpu j'ai pas le niveau du tout.

Merci ;-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par flip78 le Dim 13 Aoû 2017, 13:19

Bon déja un truc de moins !

et avec l'autre driver c'est pareil le vmmmm ?

Mais de toutes façons, il faut changer les condensateurs dans la caisse.

Bien revoir les connecteurs et les masses, c'est un problème récurent sur les jeux GOTTLIEB !

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Lun 14 Aoû 2017, 10:54

Bonjour, 

Du nouveau par ici, alors, en espérant que cela aide bien pour le dépannage j'ai noté un truc très intéressant : 
A chaque bobine qui vmmm et uniquement ces 3 la, je remarque que j'ai mon 5V qui chute ! (de 5.11 à 5.02) mais mon multimètre étant pas spécialement pro, cette chute est peut etre encore plus brutale --> ca expliquerai bien les micro-resets ca ! 

Curieusement aussi, quand j'éteint le jeu, le mm descend à - 0.2Vdc ?! Normal ? Puis remonte aussi vite à 0.2.

Ces tensions ont étés prisent sur le condo de la cpu bien entendu ;-)

Avec une autre driver --> idem. 

Je penses donc que j'ai un soucis de masse ou autre, mais pourquoi pas sur toutes les bobines alors ? 

Les masses dans ma caisse ont étés refaite, mais je n'ai pas de quoi modifié l'interconnect entre cpu/driver, pas de cosses adéquates ! :-(

Et comme cela vaut mieux qu'un long discour :
 
(Le son est puant c'est pris avec mon apn, mais on entend clairement le problème ;-) ouf ! )

PS : Le temps d'upload de la vidéo j'ai monté un peu le 5Vdc car a la base au condu CPU j'avais 4.92 ici j'ai 5.11, il y as toujours bien des chutes lors de l'actionnement de ces 3 fameuses bobines, mais plus aucun micro reset ! Ca c'est toujours ca de pris :-)
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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par noflip95 le Lun 14 Aoû 2017, 16:14

Bonjour,

Oui on entend bien un son très basse fréquence lors de la commande des Sol. 2, 5 et 6.
Mais je pense que le problème ne vient plus ni de la CPU, ni de la Drivers, mais qu'il y a maintenant un problème sur le plateau.

En regardant le schéma, on voit que les quatre bobines 1, 2, 5 et 5 sont protégées par un fusible sous plateau (F10) et qu'il y a un connecteur commun.
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Il faut vérifier cette partie là : voir si le porte fusible fait bien contact, s'il n'y a pas de contact cassé dans le connecteur. Vérifier les bobines unes par une... et contrôler que les diodes "de roue libre" (celles aux bornes des bobines) ne sont pas cassées, ni grillées.

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Re: Bobine Sol.5 ne réagis pas Gottlieb Monte Carlo

Message par Slamtilt le Mar 15 Aoû 2017, 10:59

C'est simple et très clair, je regardes cela fin de semaine car ici je vais partir un jour a la mer, et je te dit quoi.

Mille merci d'avance encore une fois :-) un vrai plaisir d'avancer sur ce flipper avec votre aide à tous Wink
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