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afficheur hoops capricieux

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par danny60 le Sam 18 Mar 2017, 16:26

il faut retirer le plastique/décor  et regarder si l'élastique n'appuie pas de trop sur le contact, prévoir un écartement de 1 mm

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Sam 18 Mar 2017, 16:34

A l heure actuel il n y a plus d elastiques
j ai des soupcons sur les 3 bobines sous le plateau celle qui sont designe par 3 lettres
dont je ne connais pas le role

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par noflip95 le Dim 19 Mar 2017, 10:49

Tu veux parler des relais "A", "T" et "Q" ?
Ceux que l'on voit sur cette photo:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce sont les relais dits "de service" que l'on retrouve sur tous les flippers Gottlieb (du moins pour le "T" et le "Q" et qui sont un héritage du temps des mécaniques). Ces bobines/relais sont généralement implantés sous le plateau, leur fonction n'est pas très compliquée à comprendre. Ils sont pilotés par la CPU/driver et font office de gros "disjoncteur général":

  • Le Q est le relais de GAME OVER. Il reste fermé pendant toute la durée de la partie (quand la lampe "GAME OVER" est éteinte). Son rôle est de maintenir l'alimentation des bobines qui peuvent renvoyer la bille. Quand la partie est terminée, il retombe et coupe l'alimentation des flippers, des slingshots, des bumpers... mais pas de toutes les bobines, car il faut toujours en garder certaines actives. Notamment, celles qui éjectent les billes bloquée dans les trous, pour pouvoir les renvoyer vers la cave. Sur le HOOPS, le relais Q coupe les flippers, les deux bumpers et les deux slingshots.
  • Le T est le relais de TILT. Comme son nom l'indique, agit en cas de TILT. C'est le même principe que le relais Q, mais en inversé. Son rôle est de couper l'éclairage du plateau quand le flipper est en TILT.
  • Sur le HOOPS, il y a aussi un relais A, pour la commande de l'éclairage du fronton.

A la différence des grosses bobines (bumpers, slingshots, éjecteurs, banc de cibles, etc...), celles-ci sont prévues pour rester alimentées en quasi-permanence. Par exemple, le relais Q va rester fermé pendant tout le temps que dure une partie.

Pour ton problème de bobine de "slingshot" gauche qui reste alimentée en permanence:

Sur les génération de flippers précédents, la commande était simple et purement électro-mécanique (le contact du slingshot commandait directement la bobine). C'était basique, mais facile à dépanner  Neutral .

Mais sur les SYSTEM-3 comme le HOOPS, la bobine est commandée par les cartes CPU/driver via la sortie SOL 2.
La CPU détecte la fermeture d'un contact (ici, le SW12) et envoi une impulsion à la bobine. Celle-ci ne sera activée, bien sûr, à condition que le 48 volts passe aussi par le relais Q (mais ça c'est normal). Il faut regarder le schéma:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a deux possibilités:

  1. Soit le contact SW12 est détecté en permanence. Lance le mode TEST et regarde ce que dit le "SWITCH MATRIX TEST". Si tu vois le SW12 activé, c'est qu'il y a un soucis avec le contact. Ca peut venir du switch lui-même, ou plus grave, d'un problème de switch matrix sur la carte CPU.
  2. Soit la commande SOL 2. est activée en permanence. Et là, c'est très certainement le transistor Q3 sur la carte driver qui à grillé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Attention: sur le HOOPS il y a une particularité avec le "slingshot" de gauche. Il y deux contacts montés en parallèle. Il suffit que l'un des deux déconne pour que la bobine reste bloquée. Vérifie les deux !

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Dim 19 Mar 2017, 12:38

Bonjour,

J'ai remarqué que lorsque je lance une partie, le contacteur Q s'ouvre et reste toujours ouvert pour ne se fermer que lorsque j'éteins le flipper.

Pour le Q3 comment peut-on le tester ?

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par Admin le Dim 19 Mar 2017, 12:51

Il y deux contacts montés en parallèle. Il suffit que l'un des deux déconne pour que la bobine reste bloquée. Vérifie les deux !

Question simple, réponse simple svp...   

Les 3 bobines, ne pas y toucher... régler déjà le problème contact svp

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Dim 19 Mar 2017, 13:20

les 2 contacts fonctionnent
maintenant qu'elle est la suite....
merci

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Dim 19 Mar 2017, 13:44

mode test impossible à voir tant que je n'ai pas réparé l'afficheur dont les pièces sont en commande

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par danny60 le Dim 19 Mar 2017, 14:33

vous avez résolu le probleme comment ?
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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Dim 19 Mar 2017, 14:48

les lamelles de contacts du slingshots gauche sont bien réglées, par contre la bobine ne fonctionne plus.
Fusible 17 OK, par contre maintenant les parties ne ce lance plus.
De plus maintenant j'ai les boutons de sélections de partie et les 2 boutons blancs ne réponde plus à mes demandes.

J'ai l'impression de faire un pas en avant et deux pas en arrières

Help !!!!!!


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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Lun 20 Mar 2017, 12:19

Bonjour a tous
apres mettre repose la tete j ai reussi a relancer la machine mais j ai toujours le probleme du sligshot gauche je remarque que la resistance c64 sur la carte driver etait noir je pense qu elle est grille
On se rapproche de l endroit indique plus haut
a voir

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par noflip95 le Mar 21 Mar 2017, 07:33

R64 c'est la résistance de commande de Q3, si elle a grillée, tu peut être sûr que le transistor est mort et il est fort possible que le circuit de commande (74HC273 en aval) ait aussi pris un coup.

Q3 et R64 sont donc a remplacer, et pendant que tu y est, change aussi la diode de protection D3.
On ne sait pas pourquoi le transistor Q3 a cramé, mais si D3 était morte ou cassée, ca pourrait venir de là. Une 1N4148 ne coûte pas grand chose et il vaut mieux prévenir !

Pour Q3, c'est un transistor MOSFET, 100 V 12A. La référence 12N10L est parfois difficile à trouver, tu peut remplacer par un IRL530, ou même un IRL540. Tous sont avec le même boitier (TO-220AB) et avec le même brochage.

PS: comme la plupart des docs., celle du HOOPS n'existe pas en Français.

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Mar 21 Mar 2017, 07:57

Bonjour
tu me conseil de remplace
Q3
r64
d3
1n4148

74hc273 aussi ou peut etre ?
tous ca sur rp il en a tu crois ?

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Mer 22 Mar 2017, 11:48

Bonjour,

je reviens au premier post
j ai change U5 résultat
B et C ne s'allume pas
N e A reste allume

dois je continuais car le changement de U5 n'a pas fait sont résultat attendu voir une lettre en moins maintenant ?

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par noflip95 le Mer 22 Mar 2017, 13:06

Les segments A, B et C sont sur le premier UDN (U5). Si aucun changement, c'est que c'est le HC273 en aval qui est mort. Pour le segment C en moins, il n'y aurait pas une mauvaise soudure ?
Le segment N est sur le second UDN (U6). Vu qu'il est allumé en permanence, tu peux essayer de determiner si c'est le HC273 qui est grillé ou le UDN: mesure la tension entre les broches 10 (masse) et 16 (sortie Q6 - "N"). Si tu as du 5 volts en permanence, alors c'est le HC273 (U2) qui est mort et qui pilote le UDN en permanence. Si par contre tu as une tension nulle ou faible, alors c'est le UDN (U6) qui est mort.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour les segments éteints, la panne pourrait être plus grave et venir du tube lui même, avec des éléments grillés ou des broches cassées. C'est rare, mais pas a exclure. Cependant, comme il y a des segments allumés en permanence, c'est forcement les circuits intégrés qui sont en cause.

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par reppilf le Ven 31 Mar 2017, 21:20

Bonsoir  à tous,

victoire les afficheurs fonctionnes, changement U1 et U2. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Prochaine étape la réparation du slingshot, je vous tiendrais au courant.

Un Grand Merci de votre aide

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Re: afficheur hoops capricieux

Message par noflip95 le Lun 03 Avr 2017, 16:08

Cool Cool
Ca va grandement faciliter la suite du dépannage.

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