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Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

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Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par lolosan le Mar 03 Mai 2016, 09:23

Bonsoir tout le monde

je me présente, Lolosan, je suis en possession d'un Totem avec carte Pi-1X4
j'ai voulu le redémarrer par le bouton sous la caisse et là pffft plus d'affichage sur le fronton.
seulement les lumières et la possibilité de jouer, mais pas d'afficheurs scores, nombre de balle et parties.

les 3 lampes de contrôle de l'alimentation ne sont pas allumées comme sur le manuel.
la lampe du milieu est bien allumée mais les deux latérales ne le sont que très faiblement.
le pont de diode dans le fond de caisse (celui de gauche au dessus des fusibles), mesuré avec la fonction "diode" de mon multimetre, indique 457 , 457 et .....101 , est il mort pour autant ?
sinon que vérifier, a votre avis ?

Je vous remercie par avance pour votre aide.
salutations
Lolosan

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par flip78 le Mar 03 Mai 2016, 11:28

Bonjour,

Il faut déjà vérifier les fusibles et mesurer la tension sur le pont de diodes en sortie continue.

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Hmm, Hmmm, Qu'a dit le monstre à trois têtes ? Ne vous mêlez pas de choses que vous ne comprenez pas.

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par noflip95 le Mar 03 Mai 2016, 11:47

Bonjour,

Commence par vérifier si le fusible de protection du 69V (sur la planche d'alim avec les transfos) n'est pas grillé (c'est un 0.25A SB).

Ta carte Janin n'est pas en cause, les LEDs éteintes dessus (surtout celle de gauche) indiquent que la haute tension (60V et 42V) est manquante. Celle-ci sert uniquement pour les afficheurs, en son absence, il est normal que ceux-ci ne fonctionnent pas.

Pour éviter un malheur, débranche (lorsque le flipper est éteint) ta carte Janin. Tu pourras ensuite tester l'alim sans risque.

Si le fusible est bon, soit la carte alim (A2) est grillée, soit c'est le transfo.

La carte alim utilise le 69VAC en sortie directe du transfo et le converti en 60/42V DC.
Tu peux mesurer ce qu'il y a en entrée de l'alim (sur les broches 6 et 7 de A2P1) et vérifier la présence du 69VAC. Si cette tension est présente, alors c'est la carte alim qui est grillée. Tu n'aura alors ni 60VDC, ni 42VDC sur A2P3 (broches 1 et 3, la masse est sur la broche 5).

Si tu n'a pas de 69V en entrée de l'alim et que le fusible n'est pas grillé, il faut alors mesurer directement au bornes du transfo pour voir si ce n'est pas lui qui est mort.

Note: pour la LED 5V éteinte sur la Janin, ça me semble bizarre, mais si la carte fonctionne ce n'est pas très important. Commence déjà par essayer de régler le problème du 60/42V.

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Thierry.
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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par danny60 le Mar 03 Mai 2016, 14:32

la gestion des tensions d'afficheur est protégé par une un fusible (un rond sur la carte px4) il faut regarder la documentation de la carte.

le site du fabriquant vend des fusibles de ce genre ou sur un site de vente de composants.

La carte est vendu avec un fusible de rechange et un transistor...

tu dois avoir certainement un afficheur qui pose problème, il faut l'identifier et le mettre de coté.

Après changement du fusible, tester avec un seul afficheur (retirer les 3 autres et celui des crédits)

une piste donc



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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par lolosan le Mar 03 Mai 2016, 14:54

oh punaise , la claaasse mondiale ces explications !! cheers  respect
je regarde ça ce soir
je vous remercie par avance et vous tiens au courant

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par lolosan le Mar 03 Mai 2016, 21:52

excusez moi de vous demander pardon mais je me sens comme une poule et son couteau face aux transfo. je sais pas quelle bornes contrôler et avec quel cosses de mon multimètre..... la buse quoi !!!

pour ce qui est des fusibles, ils ne semble pas défectueux, car une fois sortis et contrôlés ils laissent tous passer une information avec le multimètre.

par ailleurs je ne comprends pas l'info concernant la carte A2. je n'en ai pas dans le fronton, il n'y a simplement que la PI-1x4.. a moins que je ne soit pas assez perspicace !!.

si quelqu'un pouvait m’éclairer avec précision a l'aide de photo ?

merci par avance et désolé du manque de maitrise

lolosan

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par noflip95 le Mer 04 Mai 2016, 10:40

Ha oui, méa culpa ! c'est vrai que la Janin Pi-1X4 remplace tout et qu'il n'y a maintenant plus de carte alim A2 (les connecteurs venant des transfos arrivent désormais directement sur la carte coté gauche, A2P1 et A2P3).

Ce n'est pas grave, la recherche de la panne est similaire. Il faut commencer par vérifier que tu as bien le 69 Volts qui arrive sur A2P1 (le connecteur du haut).
La carte Janin étant débranchée, tu mesure la tension entre les bornes 6 et 7 du connecteur A2J1 (celui qui vient s'enficher sur A2P1).
Les fils sont repérés vert-noir-noir (500) et vert-marron-marron (511), ils sont à l'extrémité du connecteur.
Ton multimètre doit être en mode voltmètre alternatif.

Deux possibilités:

  1. Si le 69V n'arrive pas sur la carte, c'est du coté transfo (ou câblage) qu'il faudra chercher.

  2. Si tu as bien du 69V, c'est la régulation sur la carte Janin qui est en panne.
    Comme Danny60 te l'as dit, il y a une protection par un fusible sur la carte. C'est le petit composant rond monté sur support ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]).
    En général, s'il crame, c'est à cause d'un afficheur en court-circuit.
    Il faut suivre ses conseils pour la recherche de l'afficheur déffectueux:
    - remplacer le fusible sur la carte Janin
    - débrancher tous les afficheurs et vérifier que les LEDs de la carte s'allument normalement (présence 60V, ce qui indique que le fusible est bon).
    - rebrancher un par un les afficheurs pour déterminer celui qui est en court circuit.

    Attention: toute les opérations de branchement-débranchement des afficheurs doivent se faire flipper éteint. Ne jamais bouger un connecteur d'affichage quand le flipper est allumé.

Il est possible que tu n'ai aucun afficheur en court-circuit. Parfois, un connecteur mal enfiché sur un afficheur peut faire mauvais contact, et faire fondre le fusible de protection.

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par lolosan le Mer 04 Mai 2016, 22:57

Bonsoir Thierry

merci pour ces dernières info.
vérification 69V = OK, le courant arrive à 70V aux deux connecteurs
1- puis je vérifier le fusible (sur ces deux cosses) et si oui sur quelle position et valeurs?
dois je, s'il est défaillant , en acheter deux. un pour essayer et un parce qu'un afficheur dois certainement être en défaut et quand je vais le brancher le fusible va fumer
2- puis je vérifier le réceptacle du fusible (sur la carte) et si oui sur quelle position et valeurs?

bonne soirée

lolosan

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par danny60 le Jeu 05 Mai 2016, 09:02

danny60 a écrit:la gestion des tensions d'afficheur est protégé par un fusible (un rond sur la carte px4)   il faut regarder la documentation de la carte.

le site du fabriquant vend des fusibles de ce genre ou sur un site de vente de composants.

La carte est vendu avec un fusible de rechange et un transistor...

tu dois avoir certainement un afficheur qui pose problème, il faut l'identifier et le mettre de coté.

Après changement du fusible, tester avec un seul afficheur  (retirer les 3 autres et celui des crédits)





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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par danny60 le Jeu 05 Mai 2016, 09:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Fusible de 80mA à fusion rapide (marquage: "F80mA") destiné à les protéger la carte contre des afficheurs en court-circuit.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La carte est livrée avec un fusible, un transistor et une diode transil de rechange.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]D'autres composants sont disponibles en pièces de rechange. Pour en commander, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par noflip95 le Jeu 05 Mai 2016, 09:22

69V en entrée, c'est bon, le problème vient donc bien de la carte, pas du transfo.


  1. Oui, le fusible se teste de la même façon que pour un fusible classique.
    Sorti du porte fusible, on mesure aux deux bornes du composant avec le multimètre en mode "test de continuité" (buzzer), ou en mode ohmètre.

    Malgré son apparence un peu inhabituelle, c'est un fusible comme un autre.
    Il s'agit d'un modèle pour circuit imprimé au pas de 5.08 mm, parfois appelé "micro-fusible".
    Ce modèle est parfois difficile à trouver, car distribué principalement par des magasins de composants électroniques (tu n'en trouvera pas au supermarché du coin !).
    La carte Janin Pi-1X4 est livrée d'origine avec un fusible de remplacement.
    Tu peut t'en procurer d'autres sur le site de Pascal (Flippp).
    Ce sont des modèles standard (rapide, non temporisés) de 80 mA.

    Effectivement, il est bon d'en avoir plusieurs de rechange. Si tu rebranche l'afficheur qui est en court-circuit, il est probable que le fusible va griller de nouveau.

  2. Non, en principe il n'y a rien à vérifier sur la carte Janin.
    Si le fusible à grillé, il a protégé le reste de la carte. Il y a donc peu de risque que la carte ait un autre problème que celui du fusible à changer.
    Si après remplacement du fusible (et en ayant débranché les afficheurs) tu ne retrouve pas les 3 LEDs allumées correctement, alors c'est qu'il y aura un problème sur la carte. Dans ce cas, il faudra voir avec Pascal pour la faire dépanner.

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par lolosan le Lun 09 Mai 2016, 11:03

bonjour thierry

1 - je suis perplexe... le fusible enfiché sur ma carte est un FUSE F (FAST) 100mA 250V, et tu me parle d'un 80mA (temporisé), est ce un problème de mettre celui dont tu me parle ou faut-il que j'en trouve un de 100 ?
je n'en ai pas trouvé dans la caisse livré avec la carte.

2 - j'ai récupéré un pont de diode pour remplacer celui qui est sur mon fond de caisse, car quand je contrôle, l'intensité passe dans les deux sens et en plus avec deux valeurs différentes, comme indiqué dans mon premier message d'ailleurs. peut être que le souci vient depuis le début de ça. puisque si le fusible à grillé et qu'en plus j'ai un doute sur le pont de diode ?
Bref et au cas ou, si je dois le changer, peux tu confirmer que le fil vert venant sur l'ancien pont sera le + sur mon nouveau.

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par danny60 le Lun 09 Mai 2016, 12:16

en sortie de pont de diode tu obtiens  quelle tension ?

Avec mon retour d'expérience sur les system 1  jamais changé de pont redresseur / Pont de diode

80 ou 100 ma  pas grand chose en terme de différence, je suis presque sur que ton problème ce trouve au niveau de ta carte px4.

débranche l'ensemble des afficheurs (les 5), change le fusible et effectue une prise de tension sur ta carte janin ou vérifier l'état de la LED.


Dernière édition par danny60 le Lun 09 Mai 2016, 17:22, édité 1 fois
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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par noflip95 le Lun 09 Mai 2016, 15:14

lolosan a écrit:1 - je suis perplexe... le fusible enfiché sur ma carte est un FUSE F (FAST) 100mA 250V, et tu me parle d'un 80mA (temporisé), est ce un problème de mettre celui dont tu me parle ou faut-il que j'en trouve un de 100 ?
je n'en ai pas trouvé dans la caisse livré avec la carte.

Non, c'est un bien FAST (ou standard, non temporisé) qu'il faut. Dans la doc de la Janin, c'est indiqué 80 mA, mais si ça a été remplacé par un 100 mA... c'est kif-kif ! Entre 80 mA et 100 mA, ce n'est pas très différent. S'ils n'avaient plus de 80 mA en stock, ils ont pu remplacer par du 100 mA. Ca ne change rien. D'ailleurs, si tu n'arrive pas à les trouver en 80 mA, mets du 100 mA.

lolosan a écrit:
2 - j'ai récupéré un pont de diode pour remplacer celui qui est sur mon fond de caisse, car quand je contrôle, l'intensité passe dans les deux sens et en plus avec deux valeurs différentes, comme indiqué dans mon premier message d'ailleurs. peut être que le souci vient depuis le début de ça. puisque si le fusible à grillé et qu'en plus j'ai un doute sur le pont de diode ?
Bref et au cas ou, si je dois le changer, peux tu confirmer que le fil vert venant sur l'ancien pont sera le + sur mon nouveau.

Les ponts de diodes dans le fond de caisse, n'ont rien à voir avec les afficheurs.
Le premier pont sert pour sortir du 25 volts continu, à destination des bobines.
Le second pont sert pour sortir du 6 volts continu, à destination des lampes commandées.

Le 25V DC, va vers les flippers, bumpers, bancs de cibles, etc... ainsi que vers la porte (pour la bobine qui ferme l'entrée des monnayeurs).
Le 6V DC, va vers les diverses lampes du plateau (coupées par le relais TILT) et les deux commandées du fronton (high game et shoot again).
Les autres lampes (fixes, dites de la "General Illumination) sont alimentées en 6 volts alternatif.

Aucune tension continue n'arrive en entrée de la Janin Pi-1X4, puisqu'elle remplace la carte d'alimentation. Donc pas de 25V DC, ni de 6V DC en entrée.

Fil vert en sortie de pont de diode ???
Ben non, en principe les fils avec du vert c'est plutôt des masses chez Gottlieb.
Sur un SYS 1, la masse c'est les fils vert/jaune. Le +25 en sortie du premier pont c'est un rouge/violet/violet et le +6 en sortie de l'autre pont est un gris/gris/gris.
A moins évidement, que l'alim ne soit pas d'origine et qu'elle ait été recâblée avec d'autres couleurs.

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Re: Totem - carte Pi-1X4 - jeu ok - mais pas d'affichage score

Message par lolosan le Lun 09 Mai 2016, 17:29

Merci Thierry et Merci Danny

je suis rentré entre midi et deux pour faire une vérification
j'ai dessoudé ce fameux pont de diodes et une fois tout les fils dessoudés il indique les mêmes valeurs (approximativement) quand je mets les broches en contact au multimètre, que celui neuf qu'on m'a donné.
donc je me suis donc fourvoyé , pas de souci en fond de caisse. d'autant plus que comme vous me l'avez dit, le 69V arrive aux fil d'alim A2P1.
donc demain mardi, recherche d'une boite de fusibles TR5 80 ou 100mA - FAST -  et a partir de là je m'attaquerais a votre solution a propos des afficheurs... A CE STADE LA, VOICI UN GRAND MERCI .... !!!!

lolosan

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