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Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

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Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par Gannouche le Jeu 09 Juil 2015, 17:01

Bonjour,

 

je n’ai plus de son quand je joue sur mon Punk!

quand j’appuie sur le bouton test de la board son, j’ai toutes les musiques et bruitages  Very Happy

mais aucun son quand je joue une partie…  Crying or Very sad

la carte son viens d’être réparé et testé : U16 et U17 ont été changés car cramés 
mais le problème persiste...

les connecteurs et continuités ont été testé ok

 

avez-vous des idées à me proposer pour que ça refonctionne?

 

Merci par avance et vous souhaites une bonne soirée

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par rygar le Jeu 09 Juil 2015, 17:41

Flipp61 a un punk qui tourne comme s il était neuf et sur lequel j ai eu l immense plaisir de jouer. Le punk est le flipper de mon adolescence, il est terrible (selon moi ...) et assez rare. Ta panne ne t empêche pas d y jouer et je suis sur que flipp61 va se faire un plaisir de te dépanner. 
Si ta carte a été révisée, n y aurait il pas un problème de connexion ?

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par Gannouche le Jeu 09 Juil 2015, 19:10

Merci rygar Very Happy
pour les connecteurs et continuités ils ont été testé...

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par flipp61 le Jeu 09 Juil 2015, 22:06

Qu'est ce qu'il s'est passé pour que U16 et U17 vraiment? Mauvais branchement ?

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par noflip95 le Jeu 09 Juil 2015, 22:16

Bonsoir,

Si les deux circuits d'entrée U16 et U17 (74LS04 et 74LS30) ont été changés, on peut supposer qu'il y a eu un court-circuit sur les entrées. Je supose que la carte son a été correctement testée après réparation ? et qu'elle fonctionne correctement au niveau des entrées.

Si la connectique est bonne (y compris la nappe entre la CPU et la driver A1J4/A3J1), il y a donc un problème au niveau des commandes. Cela provient:
- soit de la CPU
- soit de la driver (car les commandes "son" issues de la CPU transitent par la driver).

Je pencherai plutôt pour la seconde, car s'il y a eu un court-circuit, il est fort possible que le 7404 (Z13) situé sur la driver soit mort aussi. Si tu as une autre carte driver, essaye de la remplacer pour voir et si ça marche, c'est que c'est Z13 qui est grillé.

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par Gannouche le Jeu 09 Juil 2015, 23:15

Bonsoir et merci pour toutes ses précisions

Le flipper n'avais plus tourné depuis dix ans, quand je l'ai rallumé
le son gresillai 
J'ai débranché tous les connecteurs et rebranché... flipper débranché!
et depuis la plus de son quand je joue...quand j'appuie sur le bouton test j'ai tous les sons
La carte son à été réparé et testé
Peut on tester Z13 avec un ohmmètre ou il faut plus de moyen?

Merci encore à vous tous

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par Gannouche le Jeu 09 Juil 2015, 23:17

Petite précision,

Je n'ai pas une deuxième drive board grrrrrr

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par noflip95 le Ven 10 Juil 2015, 08:15

En général, un voltmètre/ohmètre est insuffisant pour dépanner une carte CPU ou une driver. Si tu n'as pas le matériel (oscilloscope, analyseur logique, banc de test...), il faudra faire vérifier tes cartes par quelqu'un d'autre.

Cependant, tu peux quand même faire une petite vérification, sachant que:
- quand le Z13 est cramé, souvent les sorties restent bloquées dans un état "0".
- en temps normal, au départ, le CPU n'envoi aucune commande et les entrées sont au niveau "0", donc les sorties doivent êtres à "1" (le 7404 est un inverseur).

Flipper branché et démarré (sans lancer de partie), mesure la tension qui arrive sur les broches 1, 3, 5 et 9 de Z13. Tu peux mettre la pointe + sur la broche 14 et mesurer avec la pointe -. Cette mesure "inverse" permet de vérifier que tu as bien de la masse sur les entrées: Le voltmètre doit indiquer environ 5 volts sur chaque entrée (broches 1, 3, 5 et 9).
Ensuite tu mesure la tension sur les sorties: cette fois-ci, met la pointe - sur la broche 7, et mesure avec la pointe + la tension qui sort sur les broches 2, 4, 6 et 8. Tu dois avoir environ 5 volts. Si l'une de ces sorties reste à 0 volts, c'est sûr que ton Z13 est cramé et qu'il faut le changer.

Si tu as les bonnes tensions, ça ne voudra pas dire que le circuit ne soit pas cramé ! mais pour le vérifier, il faudra plus qu'un simple voltmètre, et en plus le problème pourrait aussi être en aval du coté de la carte CPU.

Si du dois changer le Z13, il faut pas hésiter: ces circuits sont soudés avec les pattes repliées. Quand un circuit est cramé, il faut le tronçonner et ensuite il est plus facile de déssouder les pattes une a une. Mettre un support (tulipe) à la place et y placer un nouveau 7404 (les versions 74LS, 74HC ou 74HCT fonctionnent aussi).


Dernière édition par noflip95 le Ven 10 Juil 2015, 08:15, édité 1 fois (Raison : Orthographe !)

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par Gannouche le Ven 10 Juil 2015, 11:01

Yahouuuuu merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour cette réponse précise ;-)

je vais contrôler ça ce week-end tranquillement et donnerais suite

merci aussi aux autres :-)

bonne journée à vous tous


Dernière édition par Gannouche le Ven 10 Juil 2015, 17:49, édité 1 fois

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par flipp61 le Ven 10 Juil 2015, 12:24

Oui Thierry est tres pointu dans ses reponses.

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par Gannouche le Ven 10 Juil 2015, 19:32

Bonsoir,
Je viens de tester Z13 
J'ai du 5volt sur les broches 2,4,6 mais pas sur la broche  8 je n'ai aucune tension 0 que ni-ni


Dernière édition par Gannouche le Ven 10 Juil 2015, 22:48, édité 1 fois

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par Gannouche le Ven 10 Juil 2015, 19:39

Petite précision
Broches 1,3,5,9 j'ai 4,69v mais sur 
Les broches 2,4,6 que 3,92v et la broche 8 0v

Le fait de l'avoir rallumer ça ne peux pas cramer de nouveau
U16 et U17?
Merci encore pour tout ce que vous faites
Merci

Gannouche

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par flipp61 le Sam 11 Juil 2015, 09:25

Donc le Z13 de ta driver est grillé. Mais si Z13 a toujours la patte 8 a 0v tu devrais avoir le sound 8 qui serait joué en permanence? Qu'en penses tu noflip95?

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par noflip95 le Sam 11 Juil 2015, 10:33

Gannouche a écrit:Petite précision
Broches 1,3,5,9 j'ai 4,69v mais sur 
Les broches 2,4,6 que 3,92v et la broche 8 0v

Le fait de l'avoir rallumer ça ne peux pas cramer de nouveau
U16 et U17?
Merci encore pour tout ce que vous faites
Merci

4,69 v pour du 5 volts c'est un peu faiblard ! Même si ça marche, il faudra quand même vérifier/régler ton alim pour avoir 5,1 volts en sortie (de l'alim). Pour l'instant, laisse comme ça, puisque la CPU démarre, il n'y a pas urgence à le régler.

Les entrées 1,3,5,9 sont donc bien positionnées à "0000", donc au niveau de la CPU c'est correct (je ne pense pas que U16 et U17 soient de nouveau cramés). En revanche, le Z13 (7404) est bien grillé. C'est un simple inverseur logique, et si la sortie 8 reste à "0"  alors que l'entrée 9 est à "0" c'est pas normal.
Conclusion: Z13 à changer.

Bonne remarque de Flipp61: Le port "sounds" (S8/S4/S2/S1) présentant la donnée "0111", le son 8 devrait être joué en permanence (les sons étant commandés par un niveau "0")... sauf que ce n'est pas le cas !!!
C'est vrai en théorie, mais sur les cartes son "évoluées", si un son est commandé alors que le CPU est en cours de démarrage, il est ignoré. Et ensuite, comme la commande est maintenue, le CPU ne la détecte pas.

PS: pour Z13, moi aussi j'en ai grillé un pas plus tard que la semaine dernière en faisant des expérimentations de pré-ampli pour carte son  Laughing . J'avais S8 et S4 commandés en permanence, et pourtant pas de son en sortie.
Le circuit a été remplacé: tronçonnage de l'ancien au niveau des pattes pour un dessoudage plus facile. Puis, dessoudage des broches une à une, avec un fer de faible puissance (30W), une pompe a dessouder et une petite pince. Comme ça, ca sort tout seul ! Enfin, montage d'un support tulipe, nettoyage du circuit pour enlever les traces de décapant, et voilà:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Plus de son sur mon Punk! de Gottlieb :-(

Message par flipp61 le Sam 11 Juil 2015, 10:41

Ok noflip95, merci pour cette info concernant la detection a la mise sous tension, on en apprend tous les jours et c'est ca qui est bien des forums cheers .
Par contre ca n'explique pas que  les autres sons ne soient pas joués

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